tag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post8905534805845675101..comments2023-10-02T13:09:04.480-03:00Comments on Una Lectura: Abuelas recuperó la identidad de otro niño desaparecidoGonzalo Agustin Sueirohttp://www.blogger.com/profile/12689578603957228834noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post-43085263426019932592009-11-16T17:36:42.054-03:002009-11-16T17:36:42.054-03:00Que encontremos puntos en común con posiciones tan...Que encontremos puntos en común con posiciones tan encontradas hacen que el debate sea honesto, pero lamentablemente, para realizar cambios verdaderamentes profundos tenemos que alejarnos de ese discurso hegemónico de que las cosas se realizan por consenso, el motor de la historia se da en la lucha, nunca un privilegiado va a abandonar sus privilegios por medio de la razon, sinceramente no festejo esa tesis, pero creo que la historia del hombre lo ha demostrado asi, en cuanto a libros, tenes el de Marcelo Larraquy "Lopez Rega, el peronismo y la triple A" y el de Ignacio Gonzalez Janzen "La triple A" si conoces otros tirame el dato!<br />Saludos.Jonáshttps://www.blogger.com/profile/17554252696267569803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post-34675789850028518202009-11-16T01:54:04.594-03:002009-11-16T01:54:04.594-03:00Roca:
No me asusto de la palabras como "espi...Roca:<br /><br />No me asusto de la palabras como "espionaje", "sabotaje", etc etc. como de seguro tampoco de asustas vos.<br />Vos y yo no nos asutamos de esas palabras porque sabemos perfectamente que eran organizaciones bien preparadas y dispuestas a todo. Como tambien del otro lado hubo un elemento estatal tambien dispuesto a todo, y cuando decimos "todo" no importaba si habia que tirar tipos al rio.Creo que en eso estamos de acuerdo.<br /><br />Lo nuestro son posiciones idelogicas opuestas que tratan de comprender una realidad.<br /><br />Sinceramente me sorprendiste con nombrarme a firmenich y gorriaran porque la verdad que para algunos practicamente ni existieron, es mas, para algunos los monto y erpianos eran pibes de los centro de estudiantes que panfleteaban.Yo critico a los que ni siquieran defienden a esas organizaciones, sino que proclaman su inexistencia, eso es lo que postulo.<br /><br />Totalmente de acuerdo con la triple, es mas, salio un libro hace poco sobre la relacion entre la triple A , la PFA y el gobierno peronista, si sabes el nombre pasamelo q debe ser interesante. No lo quise pasar por alto, pero entiendo que lo del comisario villar fue una accion de combate para llegar a un fin, que seguramente desde tu perspectiva esta justificada y lo comprendo, no lo acepto pero lo comprendo.<br /><br /><br />Lo de Rucci (que va con doble c, fue un error de tipeo de apurado) tambien demuestra las grandes diferencias dentro del peronismo, grandes quilombos internos, traiciones, rupturas y diferencias ideologicas que tuvieron como victima a la misma sociedad argentina. Creo que peron los tenia juntos pero no unidos (como decia el mariscal tito).<br /><br />Tambien con mas tiempo podriamos hablar de la nefasta masoneria, que fue preparando el camino para el golpe del 76.<br />Mas presisamente la P2 y sus emisarios que comenzaron a reunirse con el mason del Alte Masera donde le prometiron que iba a ser presidente elegido por el pubelo. Y asi con el resto de los generales, politicos, empresarios, gremialistas influenciados por la mano negra de la masoneria.<br /><br />Cre que el golpe del 76 fue organziado cuasi a la perfeccion, no me como esa que un dia se levanto videla y asalto el poder porque queria comerse a los zurdos crudos.<br /><br />Saludos Cordiales.Duvalnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post-30509966415187334732009-11-15T14:38:25.625-03:002009-11-15T14:38:25.625-03:00Duval,
estamos en veredas opuestas por que defiend...Duval,<br />estamos en veredas opuestas por que defiendo otros valores.Si te asustas de palabras como "espionaje" "explosivos" "combate urbano" "guerra de guerrillas" permitime que yo me asuste de la frase que usaste "se encargaron de los montoneros y erpianos" un ejemplo de como se encargaron te lo contesta arriba este blog.<br />El comisario Villar, a acá lamentablemente te voy a evitar que investigues, dirigió el asalto a la sede del partido justicialista para apoderarse de los cuerpos de 3 víctimas de Trelew, para evitar que se probara que Ana Santucho estaba embarazada cuando fue fusilada (1972), dirigió los ataques de la policía a los cortejos fúnebres de Ortega Peña y Silvio Frondizi (1974)y participo en la formación de la Triple A (que la pasaste por alto en el debate, cuando hablabas de terrorismo, aunque seguro fue un olvido involuntario).<br />Bunge y Born no eran militares, gracias por el dato! pero justo me acordé que los militares no son, en Latinoamérica, el brazo armado del Estado, sino que son del Capital, tanto tiempo ha habido peleas entre empleados(pueblo-militares) que alguna vez le tenía que tocar a los patrones(capitales extranjeros), no te parece?<br />Me parece que Ruci va con doble "C", pero no importa, te acordas que quedamos que los apellidos no son tan importantes en relación con las ideas que representan. Rucci fue uno de los organizadores de la masacre de Ezeiza y uno de los cuadros más importantes de la "guerrilla CGT" en su lucha con las guerrillas montoneras y erpianas.<br />En cuanto a la verdad, definime que es verdad y seguimos, porque nunca dije que mentías, sino que cometías errores conceptuales, esto no es una lucha de verdades, esto es una lucha ideológica respecto a lo que queremos como sociedad.<br />Firmenich, Gorriarán y tantos más tuvieron debilidades ideológicas importantes, acordate del "dossier secreto" de Andersen, donde se dice de las constantes visitas de Firmenich al Ministerio del Interior antes del secuestro de Aramburu. Pero por todo esto no puedo olvidarme de otros tantos que han entregado su vida y han dejado escritos, intelectualmente, muy importantes.<br />En cuanto a la ambiguedad de mi postura, te lo dijo abierto, no se trata de festejar, minimizar, justificar, negar, sino de comprender.<br />Yo sé que por ahí te enojas con algunas palabras, no es mi intención, lo que si festejo es que me hayas contestado sin putear y defendiendo dignamente tu postura.<br />Un saludo Duval.Jonáshttps://www.blogger.com/profile/17554252696267569803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post-2340626994962029532009-11-14T21:08:10.175-03:002009-11-14T21:08:10.175-03:00Roca Genocida:
Evidentemente estamos parados en v...Roca Genocida:<br /><br />Evidentemente estamos parados en veredad opuestas, pero no obstante esto, cabe destacar que tu tecnica de contrainformacion es bastante buena, como se viene haciendo en los ultimos 30 años.Igualmente voy a aclarar ciertas mentiras tuyas:<br /><br />1)Por supuesto que hay que estudiar a los movimientos segun su ideologia, no por nada la marina y la pfa se encargaron del los montoneros y el ejercito de los erpianos, quedate tranquilo que conozco bien sus ideologias, inicios, organizacion, etc. No es el centro de la discusion.<br /><br />2)Fue una subversion bien organizada, con lideres preparados su gran mayoria en cuba, como el caso del "pelado", y con experiencia en combate como nicaragua, sudafrica, chile, etc.<br />No eran unos perejiles, para nada, sabian de espionaje, explosivos, combate urbano, guerra de guerrillas, etc. No dudo que eran organizaciones capaz de realizar actos de terrorismo, de hecho el caso del comisario villar y su esposa es un claro ejemplo de un acto terrorista.<br /><br />3)Es una falacia eso de los objetivos militares, que yo sepa BUNGE Y BORN no eran militares, como asi tampoco MOR ROIG.<br />Tampoco creo que RUCI haya sido capitan del ejercito, salvo claro que fuese un agente secreto infiltrado en la CGT.<br />El empresario fransciso SOLDATI tampoco era un objetivo militar??? fue una "desgracia"??? como decis vos.<br />Hay cientos de casos mas, por favor no mientas, hablemos con la verdad.<br /><br />3)Una vez un ex montonero le dijo a mi viejo que le daba por el centro de las bolas que traten de "jovenes idealistas" a los que combatieron en los 60 y 70 ya que el estaba orgulloso de haber combatido el imperisalismo represor. A ese tipo lo respeto ya que jamas se quejo del destino de sus compañeros de lucha ya que segun el se encontraban en "situacion de combate", obviamente no asi con las desapariciones de personas que nada tenian que ver.<br /><br />4)Otro tema lindo para debatir es la traicion del pelado y firmenich. Como tranzaron con masera, entregaron compañeros y hasta operaban junto con con comandos de la armanda. O te olvidas de la operacion Algeciras alla por el 82??<br /><br />5)Igual tu postura es un tanto ambigua, es decir, no se sabe si queres justificar, minimizar, negar, apoyar o festejar el accion subersivo de los 60 y 70 en nuestro pais.<br /><br />Saludos cordialesDUVAL ARIASnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post-79346576847344827082009-11-13T16:20:30.705-03:002009-11-13T16:20:30.705-03:00Duval,
1º que entiendo por subversión?
Cambiar un ...Duval,<br />1º que entiendo por subversión?<br />Cambiar un orden o sistema vigente, según Gramsci, subvertir las ideas dominantes (desgastarlas).Este orden que mamó "la guerilla subversiva", como la llamás, del 55 para adelante fue de autoritarismos, censuras, muerte, represión y pleistesia al Imperio. Por eso más que "recordar" cosas que no vivimos, o que vivimos en mamaderas, tendríamos que leer un poco más.<br />2º Al margen de los nombres y apellidos visibles en la historia, para saber quien es quien, es preciso, como mínimo, estudiar las ideologías de base de cada movimiento. Si no caemos en la teoría de los "perejiles", en donde un tipo "más inteligente" que los demás, condujo a una masa de jóvenes ignorantes al suicidio.<br />3º Irresponsables por no comprender que la ideología Nazi no había sido derrotada en la batalla de Berlín?, es decir, eso de matar no solo hombres y mujeres, padres y madres de una generación, sino también su semilla para evitar que una vez germinada pudiera volverse en contra.<br />4º Cometes una imprudencia discursiva, "terroristas". Prefiero evitar definirte el término y solo decirte que las "guerrillas subversivas" jamás atentaron o tuvieron objetivos civiles, salvo que cometas otro error tomando como acción lo del policlínico bancario.<br />5º Si por objetivos civiles argumentas lo de María Cristina Viola, fue una tragedia pero no un hecho premeditado contra la nena.<br /><br />saludos.Jonáshttps://www.blogger.com/profile/17554252696267569803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post-8143588056132477002009-11-13T13:05:02.580-03:002009-11-13T13:05:02.580-03:00Gonzalo:
No justifico el accionar militar.
Yo te...Gonzalo:<br /><br />No justifico el accionar militar.<br /><br />Yo te pregunto:<br /><br />Si vos operas en la clnadestinidad con tu esposa y sabes que en cualquier momento te van a caer los milicos y te van a pasar por las armas, a vos y tu familia.<br /><br />No seria choerente que dejas a tu hija en otro lado y no te la lleves al lugar clandestino????<br /><br />Eso seria pensar en tu hija, estos padres evidentemente no pensaron en ella.<br /><br />SALUDOSDuvalnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post-56799796995996566772009-11-13T08:14:57.564-03:002009-11-13T08:14:57.564-03:00duval si queres hacete un blog, son tres pasos y e...duval si queres hacete un blog, son tres pasos y escribí sobre lo que quieras.<br /><br />"El caso de la piba de 14 años, creo que los padres fueron unos irresponsables, porque?" esto es una burrada Duval como te da para justificar el secuestro de un menor, sin entrar en los detalles que le hacen hervir a uno la sangre.. sos cualquiera loco.<br />puedo entender, pero no compartir que tengas una mirada sobre la teoria de los dos demonios, pero no que justifiques "los padres son unos irresponsables" en todo caso los milicos son uno hdp.Gonzalo Agustin Sueirohttps://www.blogger.com/profile/12689578603957228834noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post-40177076225853530022009-11-13T01:26:48.251-03:002009-11-13T01:26:48.251-03:00Gonzalo, seria bueno tambien en algun momento reco...Gonzalo, seria bueno tambien en algun momento recordar el accionar subersivo en nuestro pais que bastante sangre derramo y peor aun en gobiernos democraticos.<br /><br />Ya se que no te interesa tocar el tema de la guerrilla subversiva, pero no concibo que un pibe no sepa quien fue roberto santucho, firmenich, el pelado gorriaran, el perro Vertbisky (topo),hay que saber quien es quien es la historia argentina.<br /><br />El caso de la piba de 14 años, creo que los padres fueron unos irresponsables, porque?<br /><br />Porque si habian pasado a la clandestinidad en montoneros, creo que un buen padre deja a la hija con los abuelos para que no corra riesgo su vida.<br /><br />Este matrimonio operaba para los montoneros, y muchas veces usaban como cobertura a su propia hija para realizar ciertas tareas.<br /><br />No digo que el accionar del ejercito sea legal o legitimo, digo que los padres sabian q del otro lado habia una fuerza represiva que no dudaria en matarlos.<br /><br />Pero claro, eran extremistas y habria que comprender sus mentes lavadas por la conduccion terrorista.<br /><br />Saludos.Duvalnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post-90603687030804767252009-11-12T23:41:51.898-03:002009-11-12T23:41:51.898-03:00es verdad gonzalo, en 1975 ya trabajaba como corre...es verdad gonzalo, en 1975 ya trabajaba como corresponsal en tucuman del diario clarin,pero tambien cumplia el rol de jefe de redaccion y autor de la columna politica dominical del diario (clarin)<br />saludos!Jonáshttps://www.blogger.com/profile/17554252696267569803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post-91488315736630899002009-11-12T10:58:59.411-03:002009-11-12T10:58:59.411-03:00Muy bueno Roca, pero morales solá estaba en tucumá...Muy bueno Roca, pero morales solá estaba en tucumán, en la gaceta reuniendose con Bussi.<br /><br />gracias norelys<br /><br />marcelo estos pibes, son la prueba de la mentira genocida<br /><br />saludosGonzalo Agustin Sueirohttps://www.blogger.com/profile/12689578603957228834noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post-62910211716826980782009-11-12T03:12:24.428-03:002009-11-12T03:12:24.428-03:00Relaciono este trabajo suyo en mi blog http://isla...Relaciono este trabajo suyo en mi blog http://islamiacu.blogspot.com/2009/11/hablan-de-cuba-human-rights-la-sip-y.htmlNorelys Morales Aguilerahttps://www.blogger.com/profile/17750120184436130669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post-11910825836090065152009-11-11T23:00:16.793-03:002009-11-11T23:00:16.793-03:00Donde estaba Susana,ahhh! haciendo peliculas para ...Donde estaba Susana,ahhh! haciendo peliculas para el gobierno (de facto)<br /><br /> Donde estaba Magdalena RuizGuiñazu, ahhh! haciendo entrevistas con Martinez de Hoz<br /><br /> Donde estaba Joaquin Morale Solá, ahhh dirigiendo la seccion política del diario Clarín<br /><br /> Donde estaba Chiche Gelblund, ahhh! dirigiendo la revista Gente (!vamos ganando!)<br /><br /> Donde estaba "la prensa" Clarin La Nacion La Prensa, ahhh negociando con Videla Papel Prensa<br /><br /> Donde estaba Mariano Grondona, ahhh trabajando para los servicios de inteligencia<br /><br /> Donde estaba Marcos Aguinis, ahh dedicando un libro a Massera<br /><br /> Donde estaba "el campo", ahhh encumbrando en ministro de economía al heredero del fundador de la SRA<br /><br /> Donde estaban las cacerolas, los apagones, los obispos, los rabinos, ahhh combatiendo subversivos<br /><br /> <br /><br />No se reconcilia el dolor, no se olvida la muerte, no se perdona el genocidio.Jonáshttps://www.blogger.com/profile/17554252696267569803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7077365476146584861.post-25222512482567986592009-11-11T21:15:19.586-03:002009-11-11T21:15:19.586-03:00Habría que preguntarle a Lilita si esta piba tambi...Habría que preguntarle a Lilita si esta piba también es hija de todos...<br /><br />Cuanto mal nos hicieron.Marcelozonasurhttps://www.blogger.com/profile/08300415412356187357noreply@blogger.com